Да какой уж он "горячо любимый" тоLexik писал(а):Да скорее все посты Гудкова похожи на бредни фанатика финастерида!Чуть где какая тема что фин может быть не так уж и хорош-всё!начинаются какие то непонятные атаки на всех и вся кто посмел заклеймить его горячо любимый фин!gudkov писал(а):Этот чех из той же оперы, текст похожь на бредни какогото религиозного фанатика
Любой бы бросил его с удовольствием. Но какие варианты вместо него?
Так так, а теперь подробнее про "различия" женских и мужских мозговfolliculus писал(а):Ну вообще-то одни и те же половые гормоны оказывают не совсем одинаковый эффект на женские и мужские мозги.
У женщин другие мозги, аллилуйя! 
ДГТ попавщий "извне" с плазмой, также отлично биндит андрогенный рецептор вместо тесто и на время в 3 раза большее при этом не оказывая анаболического воздействия на клетку мышцыю О чем разговор? Ты утверждешь, что ДГТ вообще не связывается с андрогенными рецепторами в мышцах?folliculus писал(а):везде одинаковые и тестостерон оказывает анаболическое воздействие именно за счёт воздействия на андрогенные рецепторы. Нет такого, что на андрогенный рецептор можно подействовать "анаболически" и "не анаболически". ДГТ в мышцах просто не образуется (там нет 5-а-р), попавший извне быстро метаболизируется - такое объяснение выглядит наиболее правдоподобным.
Если так, то это утверждение еще круче Бомбелловского. Ты наверное скрытый биохимик 
Книжки иностранных авторов почитайgudkov писал(а):Так так, а теперь подробнее про "различия" женских и мужских мозговfolliculus писал(а):Ну вообще-то одни и те же половые гормоны оказывают не совсем одинаковый эффект на женские и мужские мозги.
Ну это ты крутой биохимик, у которой может теперь классифицировать типы андрогенных рецепторов. Они оказывается, разныеgudkov писал(а):ДГТ попавщий "извне" с плазмой, также отлично биндит андрогенный рецептор вместо тесто и на время в 3 раза большее при этом не оказывая анаболического воздействия на клетку мышцыю О чем разговор? Ты утверждешь, что ДГТ вообще не связывается с андрогенными рецепторами в мышцах?folliculus писал(а):везде одинаковые и тестостерон оказывает анаболическое воздействие именно за счёт воздействия на андрогенные рецепторы. Нет такого, что на андрогенный рецептор можно подействовать "анаболически" и "не анаболически". ДГТ в мышцах просто не образуется (там нет 5-а-р), попавший извне быстро метаболизируется - такое объяснение выглядит наиболее правдоподобным.
Хочу продолжить этот другой разговор!gudkov писал(а):За рубежом таких людей несколько миллионов. На пропецияхелп пара десятков. СравнивайРимский Фенька писал(а):За рубежем таких людей гораздо больше и некоторые посты точно заставляют задуматься.
Все эти "исследования" с мизерной выборкой в 20-100 человек баян, вместе с сопутствующими табличками.
Насчет утомляемости - за 2.5 года занятий с гантелями На данный момент весьма тяжелыми (по 27 кг.) набрал массу с 63 до 76 кг. на данный момент, причем массу именно мышечную, жира стало не меньше и не больше.
Хотя есть утвержление некоего химического гуру качков Бомбеллы, что ДГТ благотворно влияет на восстановление мышц, есть и другое утвердение буржуйских химиков, о том, что ДГТ конкурирует с тестостероном за рецептор, биндит его на время в 3 раза дольшее, чем тестостерон при этом не являясь анаболическим гормоном (т.е. анаболическая активность про сравнению с тесто практически никакая), т.е. больше вреда для наращивания мяса, чем пользы. Но все это из той же оперы, что и ДГТ + мозги. Тем более в мозгу присутствует практически одна редуктаза 1 типа, которую фин практически не давит. Так что связь фин + ДГТ в клетках мозга минимальна. Насчет дутастерида другой разговор...
Давай пруфы на серьезные исследования и т.п., в том что женский и мужской мозг настолько различны, что и на ДГТ по разному реагируют, а не книжками иностранных авторов отмазывайся. А то тебя послушать, так женщинам ДГТ в мозгах и не надо, а мужчины без него идиотами становятсяfolliculus писал(а):Книжки иностранных авторов почитай
Я как не крутой биохимик утверждаю, что тесто и ДГТ вяжут один и тотже тип рецептора. Есть пруф, что это не так, давай, только не книжки иностранных авторов, угу?folliculus писал(а):Ну это ты крутой биохимик, у которой может теперь классифицировать типы андрогенных рецепторов. Они оказывается, разные
Вообще такой разговор, о редуктазе 1 типа в мозге, нейростероидах и дуде уже был, Поищи на форуме, эта тема по сути баян.denis123 писал(а): Хочу продолжить этот другой разговор!
Там в табличке указано что 5А редуктаза участвует в образовании нейростероидов, которые образуются в мозге животных, и которые являются метаболитами прогестерона и дезоксикортикостерона и которые являются модуляторами ГАМК-А рецепторов.
Мне удалось найти очень немного, но в тех исследования указаны какие-то весмь неоднозначные связи между ГАМК-А областями рецепторов с нарушениями психики
например, низкое соотношение прогестерон/аллопрегненалон найдено у американских ветеранов страдающих депрессией.
Ну и как из этого следует что принимая дутастерид начнется депрессия.
Или о связи неройстероидов и хлорным каналом, изменения которого по одной из версий является причиной синдрома хронической усталости, но по этому синдрому однозначной причины нет.
Мне кажется выводы которые были сделаны на основании той таблички это попытка выдать набор предположений основанный на невысокой корреляции между взаимосвязи психики со взаимодействие нейростероидов с областями ГАМК рецепторов за то что это на сомом деле так и есть.
А в табличке говорится только о процессах в организме. О влиянии на организм там нет ни слова, по-моему. Однако ж, по ссылке приведены исследования, где написано, что депрессия начинается у людей, СКЛОННЫХ к оной. То есть, не обязательно, что она будет. Однако ж, "депрессия" теперь включена в официальный список побочных эффектов Propecia.Мне кажется выводы которые были сделаны на основании той таблички это попытка выдать набор предположений основанный на невысокой корреляции между взаимосвязи психики со взаимодействие нейростероидов с областями ГАМК рецепторов за то что это на сомом деле так и есть.
депрессию можно также включить в список побочек от жизни, как таковойJosh писал(а):denis123А в табличке говорится только о процессах в организме. О влиянии на организм там нет ни слова. Однако ж, по ссылке приведены исследования, где написано, что депрессия начинается у людей, СКЛОННЫХ к оной. То есть, не обязательно, что она будет. Однако ж, "депрессия" теперь включена в официальный список побочных эффектов Propecia.Мне кажется выводы которые были сделаны на основании той таблички это попытка выдать набор предположений основанный на невысокой корреляции между взаимосвязи психики со взаимодействие нейростероидов с областями ГАМК рецепторов за то что это на сомом деле так и есть.
P.S.: Тема не о Дуте, а о Фине.
Пруф пожалуйста на официальное решение включить "депрессию" в официальный список побочек финастерида. Иначе вы сударь пустозвонJosh писал(а):"депрессия" теперь включена в официальный список побочных эффектов Propecia.
http://www.merck.com/product/usa/pi_cir ... cia_pi.pdf"In general use, the following have been reported: breast tenderness and enlargement; depression; allergic reactions including rash, itching, hives and swelling of the lips and face; problems with ejaculation; testicular pain; and, in rare cases, male breast cancer. You should promptly report to your doctor any changes in your breasts such as lumps, pain or nipple discharge. Tell your doctor promptly about these or any other unusual side effects."
Достаточно?"Breast tenderness and enlargement; depression; hypersensitivity reactions including rash, pruritus, urticaria, and swelling of the lips and face; testicular pain; and male breast cancer. Because these reactions are reported voluntarily from a population of uncertain size, it is not always possible to reliably estimate the frequency or establish a causal relationship to drug exposure."
Вот как раз я не отмазываюсь, если бы абсолютно всё было бы в интернете...это сложно представитьgudkov писал(а):Давай пруфы на серьезные исследования и т.п., в том что женский и мужской мозг настолько различны, что и на ДГТ по разному реагируют, а не книжками иностранных авторов отмазывайся.
См. выше. Не надо мне лишнего приписывать.gudkov писал(а):А то тебя послушать, так женщинам ДГТ в мозгах и не надо, а мужики без него идиотами становятся
2-й лагерь очень интересный: если ДГТ более сильный андроген, то каким образом он через андрогенный рецептор оказывает менее сильное анаболическое воздействие?gudkov писал(а):У буржуев тоже 2 лагеря, одни напирают, что ДГТ полезен при физ. нагрузках, другие наоборот, то что он конкурирует с тесто за рецептор и тем лишает клетку анаболического стимула.
В Шведскую инструкцию вообще включили про рак груди. Хотя связь если и есть, то просто ничтожная (было в теме "мужики не жрите финаст").lowelly писал(а):Так там вроде пишут, что, вообще, такие побочки не факт, что от фина, а м.б. от чего угодо, но на всякий случай мол предупреждаем
