фин рулит!!!(фото внутри)

[Жвалс]

Есть хоть один факт, подверждающий утверждение о развитии толерантности к мину?

Вряд ли производитель заинтересован проводить в этом направлении какие либо мало мальские исследования.

[denis123]

Поредение на вертексе до фронта без залысин было - такие области и у меня подзаросли за год мин-фина а вот на твоих висках есть некоторые на фотках ДО
Мои залысины едва дрогнули
Не понима как их удалось заростить еще и на пенестере Может они были у тебя менее агрессивные чем у меня

[denis123]

Есть хоть один факт, подверждающий утверждение о развитии толерантности к мину?

Вряд ли производитель заинтересован проводить в этом направлении какие либо мало мальские исследования.

У меня есть некоторые!
Когда говорят об отмене мина то говорят об откате до прежнего состояния и, внимание, еще то что должно было отвалиться за это время
Что значит выпасть за это врямя? Это неправильно потому что при применении минфина волосы находилсь под препаратами
Дак вот мне кажется этот оставшийся хвостик и есть некоторое привыкание к мину
Еще аргумент - у космонавтов в условии невесомости отрафирутся мышцы, так как их не надо напрягать, что бы держать тело в условиях притяжения Земли
Так же с мином если калиевые каналы открывать внешними препаратами, то свои механимы открытия начинат потихоньку отрафироваться

[folliculus]

Есть хоть один факт, подверждающий утверждение о развитии толерантности к мину?

Вряд ли производитель заинтересован проводить в этом направлении какие либо мало мальские исследования.

Вот факты, подтверждающие возможную толерантность к фину есть - часто 5-8, иногда и 10 и больше лет фин держит, а потом наступает мее-е-едленный регресс (1. при том, что агрессивность АГА с возрастом, как правило, снижается 2. с фином полюбому, даже при привыкании, ситуация будет гораздо лучше чем без него, если он изначально работал), а вот к мину - нет. Хотя она тоже может быть, но минимальная. А то тогда вообще желательно бы было для всех начинающих алопетиков начинать с 2% . Или дермароллерами, демексидом и 15%-м тут себе полфорума снижает эффективность мина в будущем?

По поводу исследований - никто не заинтересован в длительных исследованиях мина, потому что испытывается мин соло, без фина, а в долгосрочной перспективе это очень чревато - миллион об это говорили. Пфайзер (или другие производители мина) естественно, ни за что не что не согласятся с тем, что без продукции конкурента их средство не такое уж суперское (в долгосрочной перспективе и при прогрессирующем облысении). Напарывался я таки на одно исследование, 2-хлетнее, по его итогам видно, что у многих откат пошёл - видимо потому их и свернули. А в связке можно держать долго. Это же не может означать, что фин предотвращает привыкание к мину?

Когда говорят об отмене мина то говорят об откате до прежнего состояния и, внимание, еще то что должно было отвалиться за это время

Это про мин. Мин вообще на АГА-механизм не влияет, отстимулированные фолликулы дохнут (или не дохнут, если АГА остановилась сама сабой - такое тоже редко, но бывает) также, как дохли бы и без него, но это некоторое время маскируется стимулирующим эффектом.

Еще аргумент - у космонавтов в условии невесомости отрафирутся мышцы, так как их не надо напрягать, что бы держать тело в условиях притяжения Земли
Так же с мином если калиевые каналы открывать нешними препаратами, то свои механимы открытия начинат потихоньку отрафироваться

К счастью, экспериментально это не подтверждено.

[Жвалс]

Или дермароллерами, демексидом и 15%-м тут себе полфорума снижает эффективность мина в будущем?

Говорилось в контексте отменного результата Валерия. А те кто юзает 15% и роллер, делют это не от хорошей жизни, а от ничтожного результата на 2% и 5%. Уж лучше походить лет 5 с патларием на "хорошо", чем 3 на "отлично", а потом скатиться на "неуд". А толерантность у живых организмов вырабатывается в той или иной степени к любым внешним стимуляторам, лекарствам, допингам. Всё имхо.

[denis123]

Хотя она тоже может быть, но минимальная.

Скажи ты всё-таки ты согласен с этим или нет?

Кстати заказал себе мин 15% тогда когда еще не знал что пенестер полупорожняковая тема - ДГТ мой высок -думаю пока не начинать а заменить фин

[Пушистик]

Чет много негативных отзывов в отноношении пенестера накопилось... Чехи мухлюют?

[folliculus]

Говорилось в контексте отменного результата Валерия. А те кто юзает 15% и роллер, делют это не от хорошей жизни, а от ничтожного результата на 2% и 5%.

Смелое утверждение. Ленин, Тимс, dimako (если он конечно, не просто пиарщик сайта "миноксидил.уа" ) ? Да и вообще 5%-го редко бывает достаточно залысин. А м2%-мин практически никто не юзают, так в 95% это пустая трата времени.

Уж лучше походить лет 5 с патларием на "хорошо", чем 3 на "отлично", а потом скатиться на "неуд".

Скатывание на неуд - это точно необоснованное суждение. Хотя не осуждаю - у страха глаза велики, потерять "выстраданное" никто не хочет.

А толерантность у живых организмов вырабатывается в той или иной степени к любым внешним стимуляторам, лекарствам, допингам. Всё имхо.

Забавно, я тоже так думал раньше. Но если посмотреть на хронических больных - они долгие годы сидят на сильнодействующих препах явно не локального действия. Это при том, что они в течение этого времени явно не молодеют. И ёще пример: юзер AntonF сидел 2 года на мине (до пересадки), но уже неск. месяцев как не применяет мин. Пишет, что побочка от мина в виде значительно более густых бровей до сих полностью не прошла А тем боллее, я это очень осторожно предложил Вуду Иванову (валере), тем более, что он с самого начала вообще расчитывал на пересадку - раз эффект 5000 графтов и без пересадки, неплохо бы было сделать ещё и передок а-ля Армани. Чисто моё субъективное мнение - пусть сам решает

Скажи ты всё-таки ты согласен с этим или нет?

Теоретически допускаю что может быть какое-то мизерное снижение эффективности в течение долгого времени. Но реальных оснований полагать так нет. + выше уже писал.

Кстати заказал себе мин 15% тогда когда еще не знал что пенестер полупорожняковая тема - ДГТ мой высок -думаю пока не начинать а заменить фин

Скажи, что пенестер - полупрожняковая тема Валере aka Вуду Иванов Я думаю, не нём дело. Ну и у меня первые признаки регроуса появились на пенестере. Ну и ещё врял ли при употреблении дуты и фина одновременно их эффекты суммируются. Хотя, попытка-не пытка, я тоже в целях самоуспокоения третью пачку буду, наверно финаст или проскар брать (первая пачка как раз финаст был)

[валера]

Подтверждаю. Я сам с ним начинал более года назад... даже переписывались, обменивались мнениями.

Помню, помню тебя,Пушистик:-))Здорова ты же вроде тоже кайфово заростился,еще в то время даже.а где можно твои фотки глянуть?

Я бы на твоём месте ещё бы попробовал подключить более мощный мин,

во это лишнее.Народ правильно говорит:оставим тяжелую артиллерию на потом:-))

1. при том, что агрессивность АГА с возрастом, как правило, снижается

Хм,а я всю жизнь думал,что наоборот-ведь с возрастом человек становится лысее,а не волосатее........

неплохо бы было сделать ещё и передок а-ля Армани.

вы че прикалываетесь,пацаны:-))какая пересадка?!вообще смотря на результаты пересадок изменил к ним свое мнение:уж лучше накладка,ИМХО.ну не решает пересадка вопроса облысения,не решает!как можно 5-ю степень(в моем случае,ведь мне ж в конце концов светит 5-ка)закрыть пересадкой?!

[folliculus]

Хм,а я всю жизнь думал,что наоборот-ведь с возрастом человек становится лысее,а не волосатее........

Ну понятно что не волосатее! но скорость протекания АГА с возрастом по-большей части снижается. Именно поэтому многие трансплантологи избегают делать пересадки молодым пациентам. Практически все, кто стабильно лысеет на степень или более в год, моложе 40-ка.

вы че прикалываетесь,пацаны:-))какая пересадка?!вообще смотря на результаты пересадок изменил к ним свое мнение:уж лучше накладка,ИМХО.ну не решает пересадка вопроса облысения,не решает!как можно 5-ю степень(в моем случае,ведь мне ж в конце концов светит 5-ка)закрыть пересадкой?!

Ты что-то не то смотрел У lowelly очень хороший результат, у Гарри тоже неплохо, у Ферума волосы редковаты конечно, но после 6-й степени это можно чудом назвать.
А разве есть такое средство, которое решает вопрос облысения? Естественно, при прогрессирующем облысении пересадку имеет смысл делать в сочетании с минфином или хотябы фином. Все вышеприведённые люди минфин юзают. А про лучших зарубежных докторов вообще не говорю, да и технологии трансплантации развиваются, в отличии от химии: уже 20 лет существует мин, уже больше 15-и лет используют фин для лечения АГА - и ничего до сих пор нового не придумали и вряд в скором времени придумают.
Про передок а-ля Армани я имел в виду как раз мощный мин, а не пересадку.

И к чему я это вообще? Ведь никто так и так и не доказал факта привыкания к мину))
А это я к тому, чтобы новички не боялись юзать мин на основе чисто теоретических рассуждений (точнее, теоретизирования), а то сам когда только пришёл на форум, опасался, что могу мином могу сделать ещё хуже. И я далеко не первый такой.

Валера, а что, восстановить пароль нельзя? Ты ведь при регистрации емейл указывал. Или к нему пароль тоже забыл? Админам не писал?

[denis123]

Поскольку никто не смог объяснить феноминальное оволосеие Валеры или ВудуИванова то очевидно что
Никто не знет как на самом деле действует фин - как течение АГА соотносится с уровнм ДГТ на сколько они коррелируют хотябы у тех кто дает такие советы
и никто не знает что действительно больше помогло фин или мин - никто не высказал даже какой - либо догадки по этому поводу
Печально Господа - а потом еще слушать советы таких людей на счет того что и сколько им принимать

[валера]

но скорость протекания АГА с возрастом по-большей части снижается.

эх,оставила бы она нас всех вообще,окаянная:-))

Валера, а что, восстановить пароль нельзя? Ты ведь при регистрации емейл указывал. Или к нему пароль тоже забыл?Админам не писал?

а кстати хорошая тема:попросить помочь админов.просто я не могу разобраться:давно не вылазил на форум,и забыл пароль,а когда начал его восстанавливать-то че то не получилось:-((скорее всего сам где то туплю-я с компом не очень:-))но вот даже щас ради интереса попробовал:с ника"валера"отправил письмо на емэйл"вудуиванову"-и оно пришло,я проверил короче ящик вудуиванова-это соответственно мой ящик
Дэвид Бэкхэмм,может поможешь восстановить ник вудуиванов(ну просто чтоб путаницы не было).какая нужна инфа-я могу все скинуть в личку,без проблем.

[валера]

Denis123,я тебя вижу всего пару дней,но от тебя уже голова болит,чес слово
я пишу в СВОЕМ дневнике:не нравится-не читай!!!какие проблемы то?!
почитал тут твои посты в соседних ветках:почти все какой то бред!!!далеко за примером бегать не буду,возьмем хотя бы этот:

Поскольку никто не смог объяснить феноминальное оволосеие Валеры или ВудуИванова то очевидно что
Никто не знет как на самом деле действует фин - как течение АГА соотносится с уровнм ДГТ на сколько они коррелируют хотябы у тех кто дает такие советы
и никто не знает что действительно больше помогло фин или мин - никто не высказал даже какой - либо догадки по этому поводу
Печально Господа - а потом еще слушать советы таких людей на счет того что и сколько им принимать

ты хоть читаешь то,что ты пишешь?!да тебе на эти вопросы никакой ученый не ответит!че к людям пристал то с такими вопросами?!

я между прочим только на этом форуме и узнал истину:то,чем лечится в настоящее время АГА,до этого были и лук,и растирания,и репейное масло-поэтому пользуясь случаем хочу сказать огромное спасибо этому форуму(и его завсегдатаям,естественно ).

[валера]

вот чисто мое ИМХО:может у меня и есть какая то особенная чуствительность к фину,не знаю,но свой успех связываю еще и с тем,что я ВООБЩЕ не бухаю!ВООБЩЕ отказался от алкоголя,года два уже не бухаю точно!нет,конечно щас мне можно в пример привести бомжей-алкошей с гривами как у львов,но давайте разберемся поконкретней в этом вопросе:
бомжи-алкаши:кстати не все они с гривами:-))ну и у них(у тех,что с гривами)изначально рецепторы волос не чувствительны к ДГТ-вот и волосятся такие товарищи и не запариваются.
далее:еще в первом своем посте в этой теме я утверждал,а сейчас просто повторюсь:фин-не аскорбинка,это довольно серьезный хим.препарат,а прием ЛЮБЫХ лекарств с алкоголем категорически не совместим!вот пару ссылок:
http://www.vidal.ru/novosti/Chrezmernoe ... erida.html
http://www.medblog.com.ua/articles/man/9895
про облысение там не слово,но в них говорится,что эффективность финастерида значительно снижается при употреблении алкоголя,и разумно предположить,что эффективность фина в борьбе с облысением тоже снижается.
ну и дальше уже второстепенное мое ИМХО:мы стимулируем волосы мином,и при такой жесткой стимуляции естественно для роста волос нужны витамины и минералы всякие разные,которые очень удачно вымываются из организма алкоголем(чтоб убедится,просто наберите в поисковике ну допустим "ЦИНК"(этого вещества в волосах и простате мужчины больше всего)-все источники вам укажут на то,что алкоголь-самый жестокий убиватель цинка в организме).а мы что делаем:стимулируем мином,волосы вроде бы хотят и рады бы расти,но ведь мы и бухаем-алкоголь вымывает нужные витамины и минералы+снижает действие фина.......дальше додумайте сами
и еще:вас не удивляет ,что на буржуйских сайтах намного больше случаев успешного лечения балднеса препаратами,чем у нас?бывал я за границей:ну не бухают они так как мы!!!там это просто не принято!был в Норвегии-там вообще почти сухой закон,и цены на синеву такие,чтто лучше быть трезвенником,а в Швеции в одном маленьком городке вообще чтоб купитьсиньку надо ехать за город(там стоит супермаркет,что то вроде нашего ОКЕЯ)-только там и можно купить синьку.и то:при покупке там вводятся твои личные данные и подается сигнал в полицию,и они уже наготове:"ага,этот чел сегодня будет бухать-жди беды".так что думаю,что их успехи в лечении балднеса связаны с тем,что они не синячат так,как мы-каждые выходные как минимум"по пивку".
еще:тут социальная реклама шла по телеку(щас почему о ее прекратили-алкогольное лобби,не иначе:-((ну так вот,там говорилось:от причин,связаных с употреблением алкоголя,в России в 2009 году погибло 700 000(!)человек:по моему один этот факт стОит того,чтоб завязать с синевой НАВСЕГДА!!!

[vitkras]

Это же как бухать надо, чтобы волосы выпали? По моему, при умеренном потреблении, ничего страшного не будет. Ну а если так, что цирроз начинается, то конечно...