Еще раз про FUE vs FUT

[sergei996]

Здравствуйте!

Много чего прочитал про ФУЕ, но в итоге остался непонятным один вопрос.
Почему-то на многих сайтах (и здесь также) пишут, что метод ФУЕ (ТФИ) неэффективно использует донорскую область. "Убивает" донорку. А лоскутный, значит, не убивает.
Вот этот вопрос и хотелось бы понять. ПОЧЕМУ так принято считать?

Почему нельзя добывать волосы методом ТФИ из донорки несколько раз? Да, донорка станет очень "редкой", но ведь ее можно продолжать использовать, пока там есть хоть один волос.
Количество волос, которые можно добыть методом ТФИ равно количеству волос, добываемым лоскутным методом?

Вижу только один недостаток ТФИ - вероятность транссекции луковиц при использовании метода ТФИ. Это я могу понять как-то. Но сейчас транссекция, как я понял, стала минимальной, на уровне единиц процентов.

Так почему же ТФИ продолжает "убивать" донорку?

СПС!

[AntonF]

Не совсем так, а вернее:
Представим ,что сзади есть полоска 5 см шириной и 18 см длиной,из которой добывают Ага независимые графты.
Которая берется на 2-3 см выше линии роста волос по шее.
Теперь вырезаем из нее ленточку 1,5 см по ширине. Зашиваем. Осталось 3,5 см этой зоны. Опускаем что она чуть подрастянется. Но останется 3,5 см донорки, дальше берем еще 1,5 см и еще 1 см. Теперь донорки для стрипов больше нет. Оставляют чуть чуть сверху для того чтобы закрыть шев. Итого имеем максимальное для использования количество графтов. Плюс потом ФУЕ можно добрать что не вошло в полоски: за ушами , с шеи и тп.
Теперь ФУЕ берем из этих 5 см, каждый третий графт. Разрежаем тем самым донорку на 33%, дальше если мы возьмем каждый третий при повторной операции, от 67 оставшихся процентов это 22 процента, , вот это уже придел.
Теперт арифметика в первом случае из прямоугольника 90 см2 мы срезали 72 см2 оставив полоску по верху 1 см на 18 см примерно.
Второй случай мы забрали 55%, это порядка 50 см2
ИТОГО 22 см2 разницы, а это около 1600 графтов.
И уже лишаемся возможности добора графтов.
Таким образом разница общая в 30-40 процентов против ФУЕ

[sergei996]

Вот именно такое объяснение я и видел. Но, на мой взгляд оно не выдерживает никакой критики.
Давайте разберемся.

Начнем с простого. Итак, донорка 5см.

1. Методом FUT вырезаем ее всю и стягиваем там кожу.
При этом узкие полоски над доноркой/под доноркой растянулись и получился шов между ними.
Также размер лысины на макушке тоже слегка увеличился (ибо лысая кожа тоже растянулась).
Все собранные графты садим на
а. макушку (которая стала чуть больше, пусть на 0.5см)
б. переднюю линию
в. шов (который тоже 0.5см)

Теперь переходим к методу FUE.

2. Предположим методом FUE мы берем каждый ПЕРВЫЙ графт из донорки, таким образом ПОЛНОСТЬЮ используем донорку, оставляя там плешь. Итого мы набрали ровно столько же графтов, как и при ФУТ. Которые садим на макушку.
Однако, размер лысины на макушке при этом не увеличился. Так? Значит на макушку пошло чуть меньше графтов.

Далее. Нам нужно закрыть лысину на месте забора графтов. Для этого мы собираем графты из оставшихся узких полосок и перераспределяем их по лысой донорке. Плюс у нас еще остались графты, которые не пошли на макушку.

Итого - тот же результат по-сути. Во втором случае нам не нужно закрывать шов и не нужно закрывать увеличившуюся из-за растяжения кожи лысину на макушке.

================
Ну а если совсем по-простому и математически. То ведь количество волос на голове что в методе ФУТ, что в методе ФУЕ - остается одинаковое. Вопрос лишь в том чтобы их красиво перераспределить.

Разве я не прав? Бесспорно, методом ФУТ проще достичь того же результата перераспределения за меньшее количество операций. Но ведь тоже самое в остальном?

[AntonF]

Прав только в одном, волос столько же. Если объяснение не выдерживает критики, тогда наверное нужно собрать всех хирургов, и рассказать им о столь инновационном методе))) кожа достаточно эластична, и потеря этих 4 см, легко компенсируются ее подвижностью.
Как делают и как считают во всем мире , я описал. В пересадке волос уже все опробывали, чудес пока не бывает. К сожалению. Так что по другому не будет.

[sergei996]

Да понятное дело, про полную выборку зоны я просто для рассуждения так написал. Само-собой так никто делать не будет Я просто попытался свести метод ФУЕ к ФУТ.
=======

Но вернемся к сути.
1. Вы согласны, что результирующее количество волос, участвующих в прическе столько же, что после ФУТ, что после ФУЕ. (считаем что потери одинаковые при обоих методах).
2. Количество АГА-независимых волос одинаковое что в одном методе, что в другом.
3. Площадь поверхности головы одинаковая.
4. Значит, вопрос лишь стоит в грамотном перераспределении этого количества волос на этой самой голове.

Разве тут может быть другое мнение?

ФУЕ позволяет перераспределять волосы АБСОЛЮТНО произвольно. Даже уже пересаженные волосы можно опять "выкопать" и еще раз пересадить.
Значит, с точки зрения получаемого результата ФУЕ ну никак он НЕ МОЖЕТ БЫТЬ хуже чем ФУТ. Разве не так?

Ну разве что в стоимости, кропотливости работы и бОльшем количестве операций.

"Как делают во всем мире" - это понятно. Совершенно разумно забрать большое количество графтов ФУТом. Это и проще, и быстрее, и дешевле. Поэтому это и есть best practice. Однако, это не значит, что ФУЕ нельзя достичь того же результата.

Армани, насколько я видел делает даже очень большие операции с помощью ФУЕ.

[sergei996]

И хочу написать, к чему это я веду.

Вот, предположим, молодой человек, 25 лет. Начал постепенно растить залысины. 2-3 степень. Облысение идет медленно. Надо бы подсадить 1000-1500 графтов.
По-моему, вполне логично сделать ФУТ и пересадить эти несчастные 1.5к. Чем сразу городить шрам на затылке?

Через 2 года степень пошла дальше. Пересаженные растут, но за ними стало "светить". Опять подсадил 1000 графтов. Опять шрам на затылке делать?

Через три года - снова. - 1000 графтов. Еще лоскут?
И так далее.

Я к тому, что с помощью фуе можно постоянно делать мелкие операции, скажем раз пару лет, практически не замечая их и травмируя кожу минимально-локально.

Т.о. постепенно чел обысел до 5й степени, но даже не заметил этого, т.к. постоянно и незаметно подсаживал графты из донорки (скажем пересадил за все это время 5-6к графтов, сделал 6 операций).

Согласен, есть риск в какой-то момент остаться с полулысой доноркой. (скажем, докатившись до 7 степени)
Но даже тогда есть вариант часть пересаженных графтов вернуть обратно!
Другое дело, что так наверняка никто делать не будет, скорее уж встанет вопрос о бритье наголо и микропигментации.

[AntonF]

Вот теперь логично, ну так многие и делают. Я сделал два стрипа 3-4 степень. Шов, его не видно, он всегда иссекается с новой операцией и накладывается новый. По приживаемости методы практически одинаковы, так что мог сделать и два раза ФУЕ.
Крайний раз очень хорошо зашили, дальше буду делать ФУЕ. Стрипы действительно очень неприятны в плане восстановления и лотереи с качественным швом. Кстати почитай про трихофитический шов, это сейчас страндарт, когда срезают и сшивают так , что волосы растут по шву, у меня так.

[sergei996]

Антон, я вас понял. Согласен, что стрип в ряде случаев оптимален. Почитал про шов трихофитический и посмотрел картинки - да, оч круто.

Я просто хотел разобраться, почему часто пишут что с помощью ТФИ можно добыть меньшее кол-во графтов.

Добыть можно ровно столько же графтов, просто это более кропотливый процесс и перераспределять их будет сложнее.

[AntonF]

Антон, я вас понял. Согласен, что стрип в ряде случаев оптимален. Почитал про шов трихофитический и посмотрел картинки - да, оч круто.

Я просто хотел разобраться, почему часто пишут что с помощью ТФИ можно добыть меньшее кол-во графтов.

Добыть можно ровно столько же графтов, просто это более кропотливый процесс и перераспределять их будет сложнее.

Конечно же графтов столько же, это очевидно, но добыть столько же не получится, о чем говорит многолетний опыт докторов по всему миру, так и останется что ТФИ расходует донорку сильнее.

[AntonF]

При малой потере, можно сделать ФУЕ собрав волосы чуть выше шеи и за ушами так делают, и стрип потом можно сделать. Но как правило до третий степени , мало кто этим морочится, а когда выходят на пересадку , уже нормальная четверка, так что все можно понять лишь на собственной голове!))
Удачи всем в борьбе с АГА , думаю тема закрыта...