Механизм АГА?

Здесь вы можете делиться своими собственными наблюдениями, личным опытом, удачами и неудачами в лечении облысения

Модератор: Безволосый Тони

саня777
Постоянный
Постоянный
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 07 май 2013, 03:33
Контактная информация:

Re: Механизм АГА?

Сообщение саня777 »

Андрей888 писал(а): Фин действует системно, он не снижает дгт где то в определенном месте
Ну да, и? Я говорил конкретно про фолликулы. Местного дгт или хотя бы 5ар ингибитора еще не придумали. По крайней мере нормального, а не РУ.
Андрей888 писал(а): разве бодибилдеры которые принимают андрогены не начинают терять волосы?
Нет, не начинают. Лысеть начинают те, у кого генетическая к этому предрасположенность. Прием анаболических стероидов и, как следствие, повышение уровня ДГТ в организме могут только ускорить процесс, не более того. Просто погугли фотографии билдеров, найдешь как лысых, так и волосатых, как и среди обычных людей.

Андрей888
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 21:09

Re: Механизм АГА?

Сообщение Андрей888 »

саня777 писал(а):
Андрей888 писал(а): Фин действует системно, он не снижает дгт где то в определенном месте
Ну да, и? Я говорил конкретно про фолликулы. Местного дгт или хотя бы 5ар ингибитора еще не придумали. По крайней мере нормального, а не РУ.
Андрей888 писал(а): разве бодибилдеры которые принимают андрогены не начинают терять волосы?
Нет, не начинают. Лысеть начинают те, у кого генетическая к этому предрасположенность. Прием анаболических стероидов и, как следствие, повышение уровня ДГТ в организме могут только ускорить процесс, не более того. Просто погугли фотографии билдеров, найдешь как лысых, так и волосатых, как и среди обычных людей.
Т.е по твоему если взять человека у которого в роды не было лысых и колоть огромные дозы дгт с его волосами все будет в порядке? Во всех медицинских источниках один из признаков высокого дгт это выпадение волос

Андрей888
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 21:09

Re: Механизм АГА?

Сообщение Андрей888 »

Прочитай исследование которые американцы провели еще в 2014 году, про связь между облысение М и раком предстательной железы, есть над чем задуматься

John85
Заинтересовался
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 22:42

Re: Механизм АГА?

Сообщение John85 »

И какая же там связь?

SlamSlam
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 03 май 2016, 05:32

Re: Механизм АГА?

Сообщение SlamSlam »

Андрей888 писал(а):Прочитай исследование которые американцы провели еще в 2014 году, про связь между облысение М и раком предстательной железы, есть над чем задуматься
Читал про связь, но пока еще точного вердикта нет. Есть к примеру статистика, что у не менее чем 80% лысеющих по АГА типу дгт в норме, либо даже ниже чем нужно. Так что тема облысения не так проста. Даже я когда был у трихолога, она мне сказала, что не более чем у 10 человек побывавших у нее на приеме дгт завышен, а было, как она сказала их очень много.

саня777
Постоянный
Постоянный
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 07 май 2013, 03:33
Контактная информация:

Re: Механизм АГА?

Сообщение саня777 »

Андрей888 писал(а): Во всех медицинских источниках один из признаков высокого дгт это выпадение волос
Андрогенная алопеция - это врожденная чувствительность волосяных фолликул к негативному воздействию дгт. Ну а уровень дгт в крови просто ускоряет или замедляет процесс - у тех, у кого есть изначальная предрасположенность, забитая в генах.
Полностью вылечить АГА можно либо устранив механизм отравления фолликул дгт, либо оградить их от него.

Да и вообще, ну ладно, ну пришел ты к врачу, ну сдал ты анализы, выяснилось, что у тебя повышен ДГТ. Дальше что? Понижать? А как? Только фином/дутой. Здесь что так что так вариант только один.

karambyl
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 20:05
Откуда: Украина

Re: Механизм АГА?

Сообщение karambyl »

саня777 писал(а):
Андрей888 писал(а): Во всех медицинских источниках один из признаков высокого дгт это выпадение волос
Андрогенная алопеция - это врожденная чувствительность волосяных фолликул к негативному воздействию дгт. Ну а уровень дгт в крови просто ускоряет или замедляет процесс - у тех, у кого есть изначальная предрасположенность, забитая в генах.
Полностью вылечить АГА можно либо устранив механизм отравления фолликул дгт, либо оградить их от него.

Да и вообще, ну ладно, ну пришел ты к врачу, ну сдал ты анализы, выяснилось, что у тебя повышен ДГТ. Дальше что? Понижать? А как? Только фином/дутой. Здесь что так что так вариант только один.
Ты явно путаешь разновидности облысения.. Андрогенная алопеция обусловлена высоким уровнем ДГТ, без наличия гена АГА. А вот андрогенетическая алопеция АГА, как раз проявляется в негативной чувствительности рецепторов к ДГТ на ген уровне, отсюда и название. Оба вида лечатся одинаково, но в случае с андрогенной можно ограничится только фин/дутой, без мина. Правда тут уже от стадии зависит. К стати, многие качки на курсах предохраняются принимая фин/дуту чтобы не полысеть на фоне резкого подъема ДГТ.

саня777
Постоянный
Постоянный
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 07 май 2013, 03:33
Контактная информация:

Re: Механизм АГА?

Сообщение саня777 »

karambyl писал(а): Андрогенная алопеция обусловлена высоким уровнем ДГТ, без наличия гена АГА.
И каким же образом высокий уровень ДГТ без наличия гена АГА ведет к деградации волосяного аппарата в генозависимой зоне на голове?=) Почему не на затылке, или подмышками?=) Механизм опиши, мне интересно, что ты придумаешь.

Андрогенная и андрогенетическая алопеция - это синонимы.

karambyl
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 20:05
Откуда: Украина

Re: Механизм АГА?

Сообщение karambyl »

саня777 писал(а):Андрогенная и андрогенетическая алопеция - это синонимы.
Какие еще синонимы :lol: :lol: Ты википедии что ли вычитал? Это разные по своей природе модели облысения, правда в обоих случаях катализатором выступает ДГТ. Их умеют диагностировать грамотные трихологи. Такое же мнение разделяют профессора и ассистенты кафедр дерматовенерологии и косметологии, да и вообще понимающие люди.
Тебе объясню: Андрогенная модель облысения по наследству не передается и обусловлена нарушением гормонального фона, а именно повышением уровня андрогенов в результате чего нарушаются белковосинтетические процессы в волосяных фолликулах, обеспечивающие нормальный рост волос. И как следствие это приводит к минимизация и деградации фолликулов, которые далее производят более тонкие и короткие, так называемые пушковые волосы.
И по скольку андрогенная алопеция возникает на фоне патологических изменений в организме или воздействий извне, то ее можно отнести к разновидности симптоматической, или диффузной алопеции.

При андрогенетической же форме алопеции, имеет место генетическая предрасположенность к данному заболеванию. В данном случае уровень мужских половых гормонов в организме обычно ровный и не превышает норму. В данной ситуации имеет место повышение чувствительности рецепторов волосяных фолликулов к андрогенам(ДГТ) По причине того, что симптомы адндогенетической и андрогенной формы облысения схожи, многие не проводят четкой границы между ними.
Но по скольку андрогенетическая алопеция(АГА) имеет свои характерные особенности, позволяющие отличить ее от андрогенной: для хорошего специалиста не составит труда различить эти виды облысения.
саня777 писал(а):И каким же образом высокий уровень ДГТ без наличия гена АГА ведет к деградации волосяного аппарата в генозависимой зоне на голове?=) Почему не на затылке, или подмышками?=) Механизм опиши, мне интересно, что ты придумаешь.
Вопрос не по адресу: Так уж распорядилась природа и если хочешь эволюция, что волосяные фолликулы в андроген-зависимой или хочешь генозависимой зоне, наиболее чувствительны к изменению гормонального фона и негативным воздействиям,как внутренним так и внешним.

саня777
Постоянный
Постоянный
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 07 май 2013, 03:33
Контактная информация:

Re: Механизм АГА?

Сообщение саня777 »

karambyl писал(а): Их умеют диагностировать грамотные трихологи. Такое же мнение разделяют профессора и ассистенты кафедр дерматовенерологии и косметологии, да и вообще понимающие люди.
"Эксперты полагают" - распространённый речевой оборот, который применяется в случаях, когда автор хочет сказать какую-нибудь ерунду или выдумку, но не может придумать обоснования, почему ему должны поверить(с)
karambyl писал(а): Так уж распорядилась природа и если хочешь эволюция, что волосяные фолликулы в андроген-зависимой или хочешь генозависимой зоне, наиболее чувствительны к изменению гормонального фона и негативным воздействиям,как внутренним так и внешним.
Эта чувствительность и называется андрогенной или андрогенетической алопецией. Когда её нет, уровень ДГТ никак не повредит волосяному покрову в передней и верхней части головы. Иначе большинство мужчин хоть как-то занимающихся спортом и регулярным сексом были бы лысыми, и проф. спортсмены, особенно силовики - вообще все.
Признавайся, вы с тем товарищем, который тут в каждой теме отмечается что "быть лысым сексуально, ращу бороду миноксидилом, прекрасно себя чувствую" в паре что-ли работаете?=)

Андрей888
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 21:09

Re: Механизм АГА?

Сообщение Андрей888 »

danil писал(а):Хочу высказать еще более смелую гипотезу. Так называемый ген АГА, присутствует у всех мужчин или женщин без исключения. Вряд ли кто либо мог исключить его из своего семейного древа..за сотни или более лет.
Он либо активен и может активироваться в определенный период жизни,как это было предопределено генетически.
Или же находится в спящем режиме . И даже если наследственность благоприятная, ты все равно не застрахован. Спящий ген можут активировать различные негативные факторы как например стрессы,гормональные сбои, отравления итд.
Я тоже считаю, что у Ага имеется свой провокатор,трихологи говорят, что Ага сильно помолодела, по сравнению с прошлым временем, и чтобы понять в чем причина, нужно сравнить эти две эпохи, разница в экологии, еде и стрессах, возможно если бы не эти факторы, нынешние молодые алопетики встретили бы свое поредение к годам так к 40 или 50- ти.

Rushman1990
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04 июл 2016, 20:29
Контактная информация:

Re: Механизм АГА?

Сообщение Rushman1990 »

Андрей888 писал(а):
danil писал(а):Хочу высказать еще более смелую гипотезу. Так называемый ген АГА, присутствует у всех мужчин или женщин без исключения. Вряд ли кто либо мог исключить его из своего семейного древа..за сотни или более лет.
Он либо активен и может активироваться в определенный период жизни,как это было предопределено генетически.
Или же находится в спящем режиме . И даже если наследственность благоприятная, ты все равно не застрахован. Спящий ген можут активировать различные негативные факторы как например стрессы,гормональные сбои, отравления итд.
Я тоже считаю, что у Ага имеется свой провокатор,трихологи говорят, что Ага сильно помолодела, по сравнению с прошлым временем, и чтобы понять в чем причина, нужно сравнить эти две эпохи, разница в экологии, еде и стрессах, возможно если бы не эти факторы, нынешние молодые алопетики встретили бы свое поредение к годам так к 40 или 50- ти.
обидно.. не курю и почти не пью. Но есть частые стрессы... обидно видеть облысение в 20 с копейками лет( Батя начал лысеть после 40 и то щас в 53 у него волосы просто редкие и нет лысых мест а дед с маминой стороны после 20 начал лысеть но в 70 лет в старости у него тоже не было лысины, волосы были просто редкие. А у меня макушка стала почти полностью просвечиваться за года 2

alopecic
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 29 май 2014, 18:46

Re: Механизм АГА?

Сообщение alopecic »

danil писал(а):Хочу высказать еще более смелую гипотезу. Так называемый ген АГА, присутствует у всех мужчин или женщин без исключения. Вряд ли кто либо мог исключить его из своего семейного древа..за сотни или более лет.
Он либо активен и может активироваться в определенный период жизни,как это было предопределено генетически.
Или же находится в спящем режиме . И даже если наследственность благоприятная, ты все равно не застрахован. Спящий ген можут активировать различные негативные факторы как например стрессы,гормональные сбои, отравления итд.
Согласен с тобой, это очень вероятно. Вот было бы еще средства для профилактики АГА, чтобы не позволило гену активироваться.

Андрей888
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 21:09

Re: Механизм АГА?

Сообщение Андрей888 »

Парни как у вас дела обстоят с потенцией , не ощущается снижение влечения или преждевременная эякуляция ? Просто наткнулся на одно исследование о потенции и АГА . Лично в моем случае Ага началась в 15 лет, в 20 начались проблемы с простатой

danil
Заглянул
Заглянул
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 15:29

Re: Механизм АГА?

Сообщение danil »

У меня наоборот повышенное либидо, проблем с простатой тьфу-тьфу нет.

Ответить