Здравствуйте еще раз Владислав.
Мучают меня всетаки смутные сомнения в том, что финастерид никак не влияет на чувствительность андрогенных рецепторов... Ведь, снижение содержания ДГТ в фолликуле на 30-35% при наличии чувствительных рецепторов, это по сути смешная цифра, оставшихся 70% должно хватать с лихвой, чтобы заполнить рецепторы. Но глядя на то, что коечто у меня отросло и это при моейто достаточно ранней 5 степени, ей богу приходит в голову мысль, что в связи с уменьшением содержания ДГТ происходит параллельное снижение чувствительности рецепторов. Меня бы конечно устроила чувствительность, которая была у меня лет в 18-20 (лысеть я начал примерно с 22), но интересен сам процесс.
Что вы думаете по этому поводу?
Финастерид и чувствительность рецепторов
Модератор: Владислав
Ну снижение ДГТ идет не на 30-35%, а на 60-70% . Чем вам не нравится версия, что снижался бы ДГТ на 100% и волосы восстанавливались бы хоты бы на 50%. А так на 6о% - и волосы восстанавливаются процентов на 30 (цифра условна, сами понимаете). Я не могу говорить о его значимом влиянии на рецепторы (какое-то наверняка есть), т.к. в этом случае финастерид и у женщин должен срабатывать, а это не соответствует имеющимся данным.
-
gudkov
- Поселился тут
- Сообщения: 4462
- Зарегистрирован: 15 май 2006, 14:24
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Так на 60-70% это в сыворотке, а в фолликулах вроде как на 30-35%, по крайней мере так на хаирлосстолке пишут..., там даже про дутастерид пишут, что в фолликуле снижает на 50-55%, видимо это както связано с особенностями фолликула или врут буржуи?Владислав писал(а):Ну снижение ДГТ идет не на 30-35%, а на 60-70% . Чем вам не нравится версия, что снижался бы ДГТ на 100% и волосы восстанавливались бы хоты бы на 50%. А так на 6о% - и волосы восстанавливаются процентов на 30 (цифра условна, сами понимаете). Я не могу говорить о его значимом влиянии на рецепторы (какое-то наверняка есть), т.к. в этом случае финастерид и у женщин должен срабатывать, а это не соответствует имеющимся данным.
Ну а снижайся ДГТ на 100%, я думаю, что восстанавливались бы все волосы (те что живы по крайней мере), это напоминало бы наверное постепенное 'оволосение' у детей младенческого возраста, ведь у некоторых только к 2-3 годам формируется более менее приличный волосяной покров.
Journal of Clinical Endocrinology & Metabolism, Vol 79, 703-706, Copyright © 1994 by Endocrine Society
--------------------------------------------------------------------------------
ARTICLES
The effect of finasteride, a 5 alpha-reductase inhibitor, on scalp skin testosterone and dihydrotestosterone concentrations in patients with male pattern baldness
AL Dallob, NS Sadick, W Unger, S Lipert, LA Geissler, SL Gregoire, HH Nguyen, EC Moore and WK Tanaka
Merck Research Laboratories, Rahway, New Jersey 07065.
The effects of the 5 alpha-reductase inhibitor, finasteride, on scalp skin testosterone (T) and dihydrotestosterone (DHT) levels were studied in patients with male pattern baldness. In a double blind study, male patients undergoing hair transplantation were treated with oral finasteride (5 mg/day) or placebo for 28 days. Scalp skin biopsies were obtained before and after treatment for measurement of T and DHT by high pressure liquid chromatography-RIA. In 10 male subjects studied at baseline, mean (+/- SEM) DHT levels were significantly higher in bald (7.37 +/- 1.24 pmol/g) compared to hair-containing (4.20 +/- 0.65 pmol/g) scalp, whereas there was no difference in mean T levels at baseline. In bald scalp from 8 patients treated with finasteride, the mean DHT concentration decreased from 6.40 +/- 1.07 pmol/g at baseline to 3.62 +/- 0.38 pmol/g on day 28. Scalp T levels increased in 6 of 8 subjects treated with finasteride. Finasteride decreased the mean serum DHT concentration from 1.36 +/- 0.18 nmol/L (n =
at baseline to 0.46 +/- 0.10 nmol/L on day 28 and had no effect on serum T. There were no significant changes in scalp or serum T or DHT in placebo-treated patients. In this study, male subjects treated with 5 mg/day finasteride for 4 weeks had significantly decreased concentrations of DHT in bald scalp, resulting in a mean level similar to the baseline levels found in hair-containing scalp.
The effects of finasteride on scalp skin and serum androgen levels in men with androgenetic alopecia.Drake L, Hordinsky M, Fiedler V, Swinehart J, Unger WP, Cotterill PC, Thiboutot DM, Lowe N, Jacobson C, Whiting D, Stieglitz S, Kraus SJ, Griffin EI, Weiss D, Carrington P, Gencheff C, Cole GW, Pariser DM, Epstein ES, Tanaka W, Dallob A, Vandormael K, Geissler L, Waldstreicher J.University of Oklahoma Health Sciences, Oklahoma City, USA.BACKGROUND: Data suggest that androgenetic alopecia is a process dependent on dihydrotestosterone (DHT) and type 2 5alpha-reductase. Finasteride is a type 2 5alpha-reductase inhibitor that has been shown to slow further hair loss and improve hair growth in men with androgenetic alopecia. OBJECTIVE: We attempted to determine the effect of finasteride on scalp skin and serum androgens. METHODS: Men with androgenetic alopecia (N = 249) underwent scalp biopsies before and after receiving 0.01, 0.05, 0.2, 1, or 5 mg daily of finasteride or placebo for 42 days. RESULTS: Scalp skin DHT levels declined significantly by 13.0% with placebo and by 14.9%, 61.6%, 56. 5%, 64.1%, and 69.4% with 0.01, 0.05, 0.2, 1, and 5 mg doses of finasteride, respectively. Serum DHT levels declined significantly (P <.001) by 49.5%, 68.6%, 71.4%, and 72.2% in the 0.05, 0.2, 1, and 5 mg finasteride treatment groups, respectively. CONCLUSION: In this study, doses of finasteride as low as 0.2 mg per day maximally decreased both scalp skin and serum DHT levels. These data support the rationale used to conduct clinical trials in men with male pattern hair loss at doses of finasteride between 0.2 and 5 mg.
Т.е. мнения ученых в разных исследованиях могут и расходиться.
Ну а снижайся ДГТ на 100% - наверное, найдутся и другие андрогены, которые начнут восприниматься фолликулом, как родные.
Обычно так в природе устроено. На 100% обмануть эволюционно отработанные механизмы сложно. Известно, что системная терапия антиандрогенами может приводить в повышению чувтвительности "оголодавших" рецепторов к взаимодействию с веществами, до той поры не влиявшими на рецепторы.
--------------------------------------------------------------------------------
ARTICLES
The effect of finasteride, a 5 alpha-reductase inhibitor, on scalp skin testosterone and dihydrotestosterone concentrations in patients with male pattern baldness
AL Dallob, NS Sadick, W Unger, S Lipert, LA Geissler, SL Gregoire, HH Nguyen, EC Moore and WK Tanaka
Merck Research Laboratories, Rahway, New Jersey 07065.
The effects of the 5 alpha-reductase inhibitor, finasteride, on scalp skin testosterone (T) and dihydrotestosterone (DHT) levels were studied in patients with male pattern baldness. In a double blind study, male patients undergoing hair transplantation were treated with oral finasteride (5 mg/day) or placebo for 28 days. Scalp skin biopsies were obtained before and after treatment for measurement of T and DHT by high pressure liquid chromatography-RIA. In 10 male subjects studied at baseline, mean (+/- SEM) DHT levels were significantly higher in bald (7.37 +/- 1.24 pmol/g) compared to hair-containing (4.20 +/- 0.65 pmol/g) scalp, whereas there was no difference in mean T levels at baseline. In bald scalp from 8 patients treated with finasteride, the mean DHT concentration decreased from 6.40 +/- 1.07 pmol/g at baseline to 3.62 +/- 0.38 pmol/g on day 28. Scalp T levels increased in 6 of 8 subjects treated with finasteride. Finasteride decreased the mean serum DHT concentration from 1.36 +/- 0.18 nmol/L (n =
at baseline to 0.46 +/- 0.10 nmol/L on day 28 and had no effect on serum T. There were no significant changes in scalp or serum T or DHT in placebo-treated patients. In this study, male subjects treated with 5 mg/day finasteride for 4 weeks had significantly decreased concentrations of DHT in bald scalp, resulting in a mean level similar to the baseline levels found in hair-containing scalp. The effects of finasteride on scalp skin and serum androgen levels in men with androgenetic alopecia.Drake L, Hordinsky M, Fiedler V, Swinehart J, Unger WP, Cotterill PC, Thiboutot DM, Lowe N, Jacobson C, Whiting D, Stieglitz S, Kraus SJ, Griffin EI, Weiss D, Carrington P, Gencheff C, Cole GW, Pariser DM, Epstein ES, Tanaka W, Dallob A, Vandormael K, Geissler L, Waldstreicher J.University of Oklahoma Health Sciences, Oklahoma City, USA.BACKGROUND: Data suggest that androgenetic alopecia is a process dependent on dihydrotestosterone (DHT) and type 2 5alpha-reductase. Finasteride is a type 2 5alpha-reductase inhibitor that has been shown to slow further hair loss and improve hair growth in men with androgenetic alopecia. OBJECTIVE: We attempted to determine the effect of finasteride on scalp skin and serum androgens. METHODS: Men with androgenetic alopecia (N = 249) underwent scalp biopsies before and after receiving 0.01, 0.05, 0.2, 1, or 5 mg daily of finasteride or placebo for 42 days. RESULTS: Scalp skin DHT levels declined significantly by 13.0% with placebo and by 14.9%, 61.6%, 56. 5%, 64.1%, and 69.4% with 0.01, 0.05, 0.2, 1, and 5 mg doses of finasteride, respectively. Serum DHT levels declined significantly (P <.001) by 49.5%, 68.6%, 71.4%, and 72.2% in the 0.05, 0.2, 1, and 5 mg finasteride treatment groups, respectively. CONCLUSION: In this study, doses of finasteride as low as 0.2 mg per day maximally decreased both scalp skin and serum DHT levels. These data support the rationale used to conduct clinical trials in men with male pattern hair loss at doses of finasteride between 0.2 and 5 mg.
Т.е. мнения ученых в разных исследованиях могут и расходиться.
Ну а снижайся ДГТ на 100% - наверное, найдутся и другие андрогены, которые начнут восприниматься фолликулом, как родные.
Обычно так в природе устроено. На 100% обмануть эволюционно отработанные механизмы сложно. Известно, что системная терапия антиандрогенами может приводить в повышению чувтвительности "оголодавших" рецепторов к взаимодействию с веществами, до той поры не влиявшими на рецепторы.
-
gudkov
- Поселился тут
- Сообщения: 4462
- Зарегистрирован: 15 май 2006, 14:24
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Вот именно поэтому и интересуюсь, хотя наверное особо беспокоится не стоит, даже дутастерид на 100% ДГТ не блокирует, а финастерид и подавно, так что голодным рецепторам кое-что перепадает однозначноВладислав писал(а):
Т.е. мнения ученых в разных исследованиях могут и расходиться.
Ну а снижайся ДГТ на 100% - наверное, найдутся и другие андрогены, которые начнут восприниматься фолликулом, как родные.
Обычно так в природе устроено. На 100% обмануть эволюционно отработанные механизмы сложно. Известно, что системная терапия антиандрогенами может приводить в повышению чувтвительности "оголодавших" рецепторов к взаимодействию с веществами, до той поры не влиявшими на рецепторы.
. Судя по длительной мировой практике приминения финастерида, вроде не наблюдалось случаев смены 'ориентации' рецепторов, хотя может просто не проводились соответствующие исследования...