Brain fog (туман в голове) от фина

[AlexTheBest]

Я очень сомневаюсь, что без анализов и тестов в аннотацию к лекарству могут включаться какие-либо побочки. Представь, мы договоримся на этом форуме, что будем человек 100 кричать на американских форумах, что у нас волосы в пупке от Финастерида расти начали или мы видим всё в черно-белом цвете. Что сделает Мерк? Добавит это в инструкцию к препарату? На фоне приёма Фина человек и умереть может. Это из-за фина? Есть же знаменитая шутка: 100% людей, которые когда-либо в своей жизни ели огурцы, умирали. От старости, правда, а не от огурцов, но умирали же. Давайте перестанем кушать огурцы. Как-то просто мне уж очень не верится, что в Мерке сидят такие же "спецы" медицины, как мы с тобой, и верят всем паникёрам. Очень не верится.

ну, например, все исследования говорят, что не бывает побочек, которые бы не проходлили, поле приема фина. Но многие жалуются на то, что у них все осталось плохо, после отмены фина, хотя даже анализов до и после ни у кого нет. либо только до, либо после. ПОэтому швейцарский мерк включил в побочки, что могут быть необратимые побочки)) Хотя американский с этим не согласен. Так что пишут туда все подряд))

[Josh]

denis123
Денис, если найдёшь хоть одно упоминание от моего ника, что я принимаю Фин, я дам тебе 1 евро. На Мин добавишь.
Я ещё не выжил из ума, чтобы спихивать на таблы причины своей усталости, которой и нет вовсе.

[lowelly]

Про фин уже такой баян, уже сколько перетирали, хочешь- пей, не хочешь- не пей и лысей. Каждый выбирает из двух зол

[denis123]

1 евро. На Мин добавишь.

Те6е что самому не хватает что-ли?

[Josh]

С чего ты взял, что мне чего-то не хватает? Ума не приложу, откуда такой вывод.
Ладно, это оффтоп.

[lowelly]

Ребята, может в лички друг другу писать будете?

[gudkov]

Ну все сдулси очередной нобелевский лауреат

[folliculus]

Это ты евлади-подобный тереотизатор со своим "бабам по барабану, значит и мы можем"
Вот ссылка на исследование http://myweb.fsu.edu/vshute/pdf/shute%201983_a.pdf

A spatial test battery was administered to 91 males and females Ого, мощно... аж 91 девочков и мальчиков вместе взятых. Исследования эвкапила отдыхат, но да зато с цифарками. Молодец. Тест хоть и со смешной выборкой но нарыл. Но у меня к тебе вопросик, а где там вообще про ДГТ, хоть слово?

Это смешная выборка? Причём тут мифические исследования эвкапила? Такой выборки вполне достаточно, чтобы установить закономерность, великий статистик. Именно про ДГТ не пишут, т.к. отделить действие тестостерона от от ДГТ, в который он преобразовывается в основном уже в тканях, не очень-то лекго. Я это к тому, что не надо вот так вот всё на ходу упрощать и судить поверхностно.

Я понимаю, что ты уперся, но выглядит смешно, сам же пишешь, что в зависимости от того, какой гормон вяжется с рецептором и зависит анаболическая активность.

Это ты упёрся. Если к андрогенному рецептору вяжется более активный андроген, то он будет оказывать более сильное воздействие. Если в мышце - будет и более сильно анаболическое воздействие.

И тут же пытаешься отстоять анаболическую активность ДГТ А ее нет, потому что: "ДГТ в мышцах под влиянем дегидрогеназы превращается в андростендиол, который вообще не проявляет анаболической активности". Т.е. рецептор занят, а активности нет? Теперь то ферштейн?

Ты уверен, что это происходит уже после того, как ДГТ связался с рецепторторм??? И см. что я писал в самом начале, а уже потом разводи демагогию насчёт того что я отстаиваю.

[lowelly]

Два эрудита каких схлеснулись

[gudkov]

Это ты упёрся. Если к андрогенному рецептору вяжется более активный андроген, то он будет оказывать более сильное воздействие. Если в мышце - будет и более сильно анаболическое воздействие.

АААА, вот чел. Ты ссылки то читал мои. Ну не веришь, полазь по форумам качковским госпади Почему ты не хочешь понять, что связывание того же ДГТ с андрогенным рецептором совершенно не обозначает автоматическую анаболическую активность? Я же тебе приводил уже на примере тех же фолликул на разных частях тела, где ДГТ может быть и анаболиком и катаболиком. Так вот как ты не вкуришь, что ДГТ в отношении клетки мышцы НЕ АНАБОЛИК, как напрмер и в отношении клеток фолликулов в АГАшной зоне, зато анаболик для волос бороды и клеток простаты например. Это не эрудированность, это упертость как у носорога Уж и ссылок надавал и обоснование биохимическое. А вот ответ одно по одному "раз вяжется с андрогенным рецептором значит анаболик безвариантов" И "а ты уверен"? Я уверен, а ты? Я привел доводы, а ты? Приведи биохимический довод охрененной (превышающей тесто) анаболической активности ДГТ в отношении клетки мышцы, со ссылкой на источник естественно, только без упирания, по делу давай

Насчет рецептора тоже уморил, ты сам подумай, еслиб ДГТ трансформировался в андростендиол до связи с рецептором, то как бы в таком случае он вообще с эти самым рецептором мог вязаться в мышце и оказывать по твоим словам более сильное анаболическое воздействие, чем тесто, он бы до рецептора вообще не доходил бы Этакий призрачный гормон, получился из тесто и тутже мгновенно бах в андростендиол конвертнулся В том и дело, что все происходит после связи с рецептором.

[Hикита]

Два эрудита каких схлеснулись

Чёткие ребята =)

[folliculus]

Я же тебе приводил уже на примере тех же фолликул на разных частях тела, где ДГТ может быть и анаболиком и катаболиком. Так вот как ты не вкуришь, что ДГТ в отношении клетки мышцы НЕ АНАБОЛИК, как напрмер и в отношении клеток фолликулов в АГАшной зоне, зато анаболик для волос бороды и клеток простаты например.

Я тебе уже объяснял - эффект зависит от того, с ЧЕМ связан андрогенный рецептор.

Это не эрудированность, это упертость как у носорога

У кого упёртость? Может найдёшь как андрогены через один и тот же рецептор (в одной и той же клетке) может активировать совершенно разное? И найдёшь ли ты что-то что кроме того, что ДГТ сильнее воздействует на андрогенный рецептор (не беря в расчёт производство ДГТ и его метаболизм, что из другой оперы). Может даже тех "авторов", интересно было бы их почитать.

[Maximum]

Всю ветку не читал, сорри.
Но я летом писал ровно на эту же тему с похожей проблемой. Только у меня с эрекцией все было ок, а туман в голове присутствовал.
Я принимал фин по утрам и к 12 часам у меня реально пелена стояла перед глазами.
Помог переход на употребление финастерида на ночь.

[agakiller]

Всю ветку не читал, сорри.
Но я летом писал ровно на эту же тему с похожей проблемой. Только у меня с эрекцией все было ок, а туман в голове присутствовал.
Я принимал фин по утрам и к 12 часам у меня реально пелена стояла перед глазами.
Помог переход на употребление финастерида на ночь.

результат от фина есть?

[gudkov]

Я тебе уже объяснял - эффект зависит от того, с ЧЕМ связан андрогенный рецептор.

Да елки палки А я тебе что пишу???? То, что если рецептор свзал ДГТ, АНАБОЛИЧЕского эффекта почти НЕТ, если свзал тесто, то АНАБОЛИЧЕСКИЙ эффект ЕСТЬ. Что ДГТ, что тесто вяжут ОДИН и ТОТЖЕ анаболический рецептор клетки, вон хоть мою первую ссылку прочти внимательно Бомбелловскую, он хоть и теоретик приличный, но мало мальски в вопросе разбирается. Теперь то поня или нет??? Вяжется один рецептор но разными гормонами и с совершенно разным эффектом. Если счас еще тупить продолжишь, то извини я тебя посчитаю заммм... неадеквата.