Финастерид и стероиды

Обо всем на свете
Закрыто
Аватара пользователя
Podkidish
Постоянный
Постоянный
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 10:44
Контактная информация:

Финастерид и стероиды

Сообщение Podkidish »

Вопрос в следующем, будет ли финаст давить образование ДГТ на фоне подскачившего тестостерона так же эффективно как при его нормальном уровне. Другими словами, зависит ли эффективность фина от количества теста ?
те кто имеет побочки от приема химии в виде выпадения волос принимают фин, но как быть если еще и АГА при этом ? :shock:

Аватара пользователя
folliculus
Поселился тут
Поселился тут
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 04:27
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Финастерид и стероиды

Сообщение folliculus »

Химичиться собрался? :shock:

Аватара пользователя
Podkidish
Постоянный
Постоянный
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 10:44
Контактная информация:

Re: Финастерид и стероиды

Сообщение Podkidish »

А что так пугает ? :evil:

Аватара пользователя
Garry
Активист
Активист
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 16:38
Откуда: ÌÎ
Контактная информация:

Re: Финастерид и стероиды

Сообщение Garry »

финаст предотвращает преобразование не всего тесто в ДГТ, поэтому если увеличишь уровень тесто, по-любому будет больше ДГТ, соответственно лысеть будешь быстрей! :x это уже обсуждали в разделе качалка!
рекомендую тебе не андрогенно-активные стеройды, типо вини и примы, которые фактически не меняют уровень тесто! :victory:

Аватара пользователя
folliculus
Поселился тут
Поселился тут
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 04:27
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Финастерид и стероиды

Сообщение folliculus »

Если и без химии АГА, то думаю, следует расчитывать только на натуральную раскачку + добавки, белки, гейнеры или налегать на анаболики без андрогенного действия.

Вот что нашёл
Проскар/Пропеция имеет большой потенциал для атлетов, употребляющих стероиды. Как вы знаете, метаболит дигидротестостерона является причиной нежелательных андрогенных явлений, вызываемых приёмом тестостерона. Высокий уровень дигидротестостерона, накапливающийся в некоторых тканях, вызывает такие явления, как жирная кожа, прыщи, рост волос на теле и лице и облысение. Минимизируя выработку дигидротестостерона, мы уменьшаем многие побочные эффекты и стабилизируем уровень тестостерона. Во многих случаях Проскар/Пропеция можно сочетать с другими стероидами (такими эфирами тестостерона, как ципионат, энантат, Сустанон и др.), Галотестином и метилтестостероном, обладающих меньшей андрогенной способностью. Конечно, не нужно забывать, что все стероиды активизируют андрогенный рецептор. Хотя этот препарат уменьшает андрогенную деятельность, не существует препарата, способного полностью устранить появление побочных явлений при приёме стероидов.

Следует отметить и то, что финастерид блокирует энзим 2-го типа 5а редактазы. В человеческом организме имеется 2 изофермента, 1-ый тип и 2-ой. 5-а редактаза 1-го типа преобладает в сальных железах кожи. Энзим 5-а редактазы 2-го типа находится главным образом в простате и волосяном фолликуле (в том числе). Хотя энзим 2-го типа отвечает за 2/3 дигидротестостерона, циркулирующего в организме, небольшое количество дигидротестостерона может вырабатываться в организме энзимом 1-го типа. Поэтому финастерид эффективен при выпадении волос, а с прыщами и ростом волос на теле и лице борется хуже (это отделы, где действует энзим 1-го типа). Конечно, уменьшение сыворотки дигидротестостерона окажет благоприятное воздействие на побочные явления. В любом случае это не является основной проблемой, так как мужчины, принимающие этот препарат, главным образом озабочены облысением. От жирной кожи или роста волос на спине/плечах можно избавиться другими средствами или с этим просто смириться. Те, кто пользуется препаратами, знают, что эти проблемы временные. А облысение может стать серьёзной проблемой, часто необратимой. Нужно также помнить, что тестостерон, Халотестин и метилтестостерон – единственные гормоны, которые преобразуются в более сильные стероиды при помощи 5-альфа редактазы. Полагаю, что Болденон и метандростенолон тоже, но незначительно. Возможно, есть и другие стероиды, преобразующиеся в более сильные метаболиты посредством 5а редуктазы, но они сейчас не пользуются популярностью.

Нет исследований того, какая доза будет самой оптимальной при приёме стероидов. По логике, 1 таблетка по 1 мг Пропеции в день достаточно. В клинической практике одна единственная таблетка даёт сильный эффект. Но если спустя какое-то время андрогенное действие слишком большое, то можно увеличить количество таблеток в день или перейти на Проскар (таблетка 5 мг). Проскар/Пропеция – достаточно дорогие препараты, при увеличении дозы их использовать накладно. Возможно, лучше сохранять дозировку на минимально эффективном уровне. И дело здесь не в цене, а в том, что во многих случаях дигидротестостерон оказывает положительное влияние на нервную и репродуктивную системы. При уменьшении его концентрации возможны не только сексуальные нарушения, но и уменьшение силы, накопленной за время терапии тестостероном (это связано с воздействием дигидротестостерона на нейромышечную систему). В любом случае при употреблении этого препарата, нужно руководствоваться советом «использовать только при необходимости».

Аватара пользователя
folliculus
Поселился тут
Поселился тут
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 04:27
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Финастерид и стероиды

Сообщение folliculus »

Garry писал(а):финаст предотвращает преобразование не всего тесто в ДГТ, поэтому если увеличишь уровень тесто, по-любому будет больше ДГТ, соответственно лысеть будешь быстрей! :x это уже обсуждали в разделе качалка!
рекомендую тебе не андрогенно-активные стеройды, типо вини и примы, которые фактически не меняют уровень тесто! :victory:
Есть культуристы, которые юзают гормон роста, например, и при этом считают себя натуралами :x

Аватара пользователя
пока еще не лысый
Активист
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:01
Контактная информация:

Re: Финастерид и стероиды

Сообщение пока еще не лысый »

Podkidish писал(а):Вопрос в следующем, будет ли финаст давить образование ДГТ на фоне подскачившего тестостерона так же эффективно как при его нормальном уровне. Другими словами, зависит ли эффективность фина от количества теста ?
Фин давит не дгт, а 5-а-р-2. Количество дгт зависит от кол-ва 5-а-р (тесто в организме больше чем 5-а-р) и увеличение кол-ва тесто не увеличит кол-во дгт.
Podkidish писал(а):те кто имеет побочки от приема химии в виде выпадения волос жрут фин, но как быть если еще и АГА при этом ?

Впервые такое слышу. Фин - антиандроген и на воздействие химии на волосы не влияет.

Аватара пользователя
Podkidish
Постоянный
Постоянный
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 10:44
Контактная информация:

Re: Финастерид и стероиды

Сообщение Podkidish »

Garry писал(а):финаст предотвращает преобразование не всего тесто в ДГТ, поэтому если увеличишь уровень тесто, по-любому будет больше ДГТ, соответственно лысеть будешь быстрей! :x это уже обсуждали в разделе качалка!
рекомендую тебе не андрогенно-активные стеройды, типо вини и примы, которые фактически не меняют уровень тесто! :victory:

Не обсуждалось это в качалке, там мега качки обсуждали не опадет ли член от протеина :x .
Я и сам к Вини склоняюсь как к наиболее безобидному, но вот проблема в том что массы от него серьезной не наберешь, силенок подкинет только :? Кроме того его действующее вещество это Станозолол - производное дигидротестостерона. Получаеться что вкалываешь почти ДГТ со всеми вытекающими ... :x А прима это что, Примоболан ?
Кстати, сейчас креатин эфирный поглащаю, всем рекомендую это просто бомба ! Действет как химза, только вообще без побочек.
Последний раз редактировалось Podkidish 18 мар 2010, 00:01, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Podkidish
Постоянный
Постоянный
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 10:44
Контактная информация:

Re: Финастерид и стероиды

Сообщение Podkidish »

folliculus писал(а):Если и без химии АГА, то думаю, следует расчитывать только на натуральную раскачку + добавки, белки, гейнеры или налегать на анаболики без андрогенного действия.

Вот что нашёл
Проскар/Пропеция имеет большой потенциал для атлетов, употроющих стероиды. Как вы знаете, метаболит дигидротестостерона является причиной нежелательных андрогенных явлений, вызываемых приёмом тестостерона. Высокий уровень дигидротестостерона, накапливающийся в некоторых тканях, вызывает такие явления, как жирная кожа, прыщи, рост волос на теле и лице и облысение. Минимизируя выработку дигидротестостерона, мы уменьшаем многие побочные эффекты и стабилизируем уровень тестостерона. Во многих случаях Проскар/Пропеция можно сочетать с другими стероидами (такими эфирами тестостерона, как ципионат, энантат, Сустанон и др.), Галотестином и метилтестостероном, обладающих меньшей андрогенной способностью. Конечно, не нужно забывать, что все стероиды активизируют андрогенный рецептор. Хотя этот препарат уменьшает андрогенную деятельность, не существует препарата, способного полностью устранить появление побочных явлений при приёме стероидов.

Следует отметить и то, что финастерид блокирует энзим 2-го типа 5а редактазы. В человеческом организме имеется 2 изофермента, 1-ый тип и 2-ой. 5-а редактаза 1-го типа преобладает в сальных железах кожи. Энзим 5-а редактазы 2-го типа находится главным образом в простате и волосяном фолликуле (в том числе). Хотя энзим 2-го типа отвечает за 2/3 дигидротестостерона, циркулирующего в организме, небольшое количество дигидротестостерона может вырабатываться в организме энзимом 1-го типа. Поэтому финастерид эффективен при выпадении волос, а с прыщами и ростом волос на теле и лице борется хуже (это отделы, где действует энзим 1-го типа). Конечно, уменьшение сыворотки дигидротестостерона окажет благоприятное воздействие на побочные явления. В любом случае это не является основной проблемой, так как мужчины, принимающие этот препарат, главным образом озабочены облысением. От жирной кожи или роста волос на спине/плечах можно избавиться другими средствами или с этим просто смириться. Те, кто пользуется препаратами, знают, что эти проблемы временные. А облысение может стать серьёзной проблемой, часто необратимой. Нужно также помнить, что тестостерон, Халотестин и метилтестостерон – единственные гормоны, которые преобразуются в более сильные стероиды при помощи 5-альфа редактазы. Полагаю, что Болденон и метандростенолон тоже, но незначительно. Возможно, есть и другие стероиды, преобразующиеся в более сильные метаболиты посредством 5а редуктазы, но они сейчас не пользуются популярностью.

Нет исследований того, какая доза будет самой оптимальной при приёме стероидов. По логике, 1 таблетка по 1 мг Пропеции в день достаточно. В клинической практике одна единственная таблетка даёт сильный эффект. Но если спустя какое-то время андрогенное действие слишком большое, то можно увеличить количество таблеток в день или перейти на Проскар (таблетка 5 мг). Проскар/Пропеция – достаточно дорогие препараты, при увеличении дозы их использовать накладно. Возможно, лучше сохранять дозировку на минимально эффективном уровне. И дело здесь не в цене, а в том, что во многих случаях дигидротестостерон оказывает положительное влияние на нервную и репродуктивную системы. При уменьшении его концентрации возможны не только сексуальные нарушения, но и уменьшение силы, накопленной за время терапии тестостероном (это связано с воздействием дигидротестостерона на нейромышечную систему). В любом случае при употреблении этого препарата, нужно руководствоваться советом «использовать только при необходимости».

Да да, конечно ))). И сотка в жиме ваш придел :x . Я пожираю все это в неограниченных количествах, но без химии серьезного результата добиться практически не реально.
А от гейнеров вообще будете брюхом по коленкам хлопать ))). А за статейку спасибо, оч познавательно :victory:

Аватара пользователя
Podkidish
Постоянный
Постоянный
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 10:44
Контактная информация:

Re: Финастерид и стероиды

Сообщение Podkidish »

пока еще не лысый писал(а):
Podkidish писал(а):Вопрос в следующем, будет ли финаст давить образование ДГТ на фоне подскачившего тестостерона так же эффективно как при его нормальном уровне. Другими словами, зависит ли эффективность фина от количества теста ?
Фин давит не дгт, а 5-а-р-2. Количество дгт зависит от кол-ва 5-а-р (тесто в организме больше чем 5-а-р) и увеличение кол-ва тесто не увеличит кол-во дгт.
Podkidish писал(а):те кто имеет побочки от приема химии в виде выпадения волос жрут фин, но как быть если еще и АГА при этом ?

Впервые такое слышу. Фин - антиандроген и на воздействие химии на волосы не влияет.
Да не на воздействие химии на волосы, а на ДГТ образовавшейся в избытке от применения химии. Тот же анапалон имеет способность превращаться в ДГТ сам по себе. Вот и пьют фин чтоб его подубить.

Так получается что даже при зашкаленном тестостероне его уровень не влияет на выработку ДГТ, при условии применения финаста?

Аватара пользователя
пока еще не лысый
Активист
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:01
Контактная информация:

Re: Финастерид и стероиды

Сообщение пока еще не лысый »

Podkidish писал(а):Так получается что даже при зашкаленном тестостероне его уровень не влияет на выработку ДГТ, при условии применения финаста?
Да, но если принимать
Тот же анапалон имеет способность превращаться в ДГТ сам по себе.
, то, получается, что фин снизит дгт, синтезируемое из тесто при помощи 5-а-р, а на дгт, образовавшийся из анапалона он не повлияет (если он действительно переходит в дгт без участия 5-а-р).

Аватара пользователя
Podkidish
Постоянный
Постоянный
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 10:44
Контактная информация:

Re: Финастерид и стероиды

Сообщение Podkidish »

Да, но если принимать
Тот же анапалон имеет способность превращаться в ДГТ сам по себе.
, то, получается, что фин снизит дгт, синтезируемое из тесто при помощи 5-а-р, а на дгт, образовавшийся из анапалона он не повлияет (если он действительно переходит в дгт без участия 5-а-р).[/quote]

По идее да. Финаст будет подавлять образование ДГТ, а То ДГТ что пришло из вне само по себе он не затронет. К таким источникам кстати относиться и вышеупомянутый Винстрол и Примоболан как производные ДГТ . Так что не катит. Проще уж андрогены жрать, они на прямую не закидывают ДГТ, кроме харда типа анаполона :(

Аватара пользователя
пока еще не лысый
Активист
Активист
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:01
Контактная информация:

Re: Финастерид и стероиды

Сообщение пока еще не лысый »

Podkidish писал(а):Проще уж андрогены жрать, они на прямую не закидывают ДГТ, кроме харда типа анаполона
А что, анаполон так много дгт производит?

Аватара пользователя
Podkidish
Постоянный
Постоянный
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 10:44
Контактная информация:

Re: Финастерид и стероиды

Сообщение Podkidish »

Незнаю, не употреблял. Но говорят что облетают под ним, кроме всего прочего. Очень злая химза.

Аватара пользователя
Garry
Активист
Активист
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 16:38
Откуда: ÌÎ
Контактная информация:

Re: Финастерид и стероиды

Сообщение Garry »

folliculus писал(а): Есть культуристы, которые юзают гормон роста, например, и при этом считают себя натуралами :x
я согласен с этими натуралами, т.к. гормон роста - естественный гормон, который вырабатывается у каждого человека во время сна, в отличии от ненатуральных тестостеронов и др. химии! тоже думаю поставить его себе мес. на 3... но он достаточно дорогой, курс на 3 мес. будет стоит 3-4 К$

Закрыто